Программирование, радиоэлектроника,
саморазвитие и частичка из моей жизни здесь...

Устройство задержки включения и защиты громкоговорителей

miachael jackson clipКонструируя схему своего усилителя НЧ я заранее предусмотрел в нем блок защиты акустических систем. Для чего это нужно и что может навредить акустическим системам? - во первых хотелось избавиться от "щелчка" при подаче питания на усилитель.

При включении питания конденсаторы выпрямителя начинают заряжаться что в этот момент сказывается на УНЧ - на акустические системы кратковременно попадает постоянное напряжение. Чтобы избежать этого попадания нужна схема несложного реле времени, которое сделает задержку подключения акустических систем на 0,5-1 секунду.

Во вторых - с УНЧ может случиться всякое, например, от перегрузки может сгореть один из транзисторов в УНЧ и на колонки поступит постоянное напряжение достаточно большой величины, что может спалить НЧ динамическую головку или же вывести из строя часть фильтра ваших колонок. Чтобы исключить подобные инциденты нужна схема контролирующая напряжение на выходе УНЧ и в случае появления проблем отключающая акустические системы от УНЧ.

Содержание:

  1. Принципиальная схема
  2. Описание схемы и журнала
  3. Замечания по схеме
  4. Детали и настройка
  5. В завершение

Принципиальная схема

Я рассмотрел множество схем для защиты АС, хотелось найти универсальный вариант и с минимумом электронных компонентов, из всех схем четко выделилась одна - нашел я ее в журнале РАДИО №5 за 1998 год, автор публикации: Ю. Залиский (г. Львов, Украина).

Кроме того что схема выполняет все пункты, о которых я упоминал выше, она построена с использованием всего двух транзисторов и обеспечивает надежную защиту акустических систем для двух каналов усилителя низкой частоты.

задержка включения и защита АС

Рис.1. Схема устройства задержки включения и защиты акустических систем (АС).

Описание схемы и журнала

Далее я приведу дословное описание из журнала радио, там все изложено кратко и понятно.

Принципиальная схема устройства задержки включения и защиты АС показана на рисунке выше. Оно состоит из входного ФНЧ R1 R2C1, реле времени на транзисторе VT1 и элементах R1-R4, С1 и ключа на транзисторе VT2. В момент включения питания конденсатор С1 начинает заряжаться через резисторы R1, R2. В течение времени его зарядки транзистор VT1 будет открыт, VT2 закрыт и ток через обмотку реле не потечет.

Резистор R3 устраняет влияние базового тока транзистора VT1 на зарядку конденсатора и увеличивает положительный порог срабатывания устройства защиты. Когда конденсатор зарядится, напряжение на базе транзистора VT1 упадет и он закроется, а связанный с ним ключевой транзистор VT2 откроется и через обмотку реле К1 по течет ток. Реле сработает, и его замкнувшиеся контакты К1.1 и К1.2 подключат громкоговорители к усилителю. Задержка включения равна примерно 4 с.

Если на каком-то из выходов усилителя появится постоянное напряжение положительной полярности, это приведет к частичной разрядке конденсатора С1, открыванию транзистора VT1 и закрыванию транзистора VT2. В результате ток через обмотку реле прекратится и его контакты отключат громкоговорители от усилителей. Если же на выходах последних появится постоянное напряжение отрицательной полярности, то оно непосредственно через диод VD1 поступит на базу транзистора VT2, закроет его и таким образом обесточит реле К1, контакты К1.1, К1.2 которого разомкнутся и снова отключат громкоговорители от усилителя.

Диоды VD1-VD2 ограничивают максимальное отрицательное напряжение на базе входного транзистора VT1 на уровне 1,3 В. Хотя и в режиме защиты громкоговорителей, и в режиме задержки их включения конденсатор С1 заряжается через одни и те же цепи, время срабатывания защиты на порядок меньше, поскольку для этого конденсатор должен изменить свой потенциал всего на несколько вольт. Пороги срабатывания защиты составляют не более ±4 В.

Правильно изготовленное устройство начинает работать сразу и настройки не требует. Диоды можно применить любые кремниевые. Остальные элементы желательно применить те, которые указаны в схеме. Реле К1— РЭС-9, паспорт РС4.524.200 с сопротивлением обмотки примерно 400 Ом.

Подойдет и любое другое реле, срабатывающее при выбранном напряжении питания, но в этом случае нужно подобрать резистор R4, от которого зависит отрицательный порог срабатывания защиты. Устройство работоспособно при изменении напряжения питания в пределах 20...30 В. При другом напряжении питания нужно будет изменить сопротивление резистора R4.

Недостаток этого устройства — необходимость питания его от источника с пульсациями не более 1 В, иначе возможны ложные срабатывания.

Замечания по схеме

Теперь добавлю от себя: подтверждаю, для устройства действительно нужен хорошо стабилизированный источник питания иначе будут частые ложные срабатывания. Для стабилизации я использовал схему стабилизатора с регулировкой напряжения на основе микросхемы КРЕН5 (7805) - в публикации про блок питания для моего УНЧ я о ней рассказал.

В зависимости от того какое напряжение питания схемы (20...30В) придется подобрать реле с обмоткой рассчитанной на данное напряжение срабатывания, здесь главное надежное срабатывание и чтобы катушка не перегревалась от перенапряжения. У себя я нашел пачку РЭС-48 с разными паспортами, полистав справочник я выбрал те что мне подходят по напряжению.

К каждой схеме я добавил еще резистор R5 и вывод для подключения светодиода VD4, который будет сигнализировать о срабатывании защиты. Они подключены к коллектору и эмиттеру транзистора VT2.

Таким образом при срабатывании защиты транзистор VT2 закроется и напряжение через реле и резистор поступит на светодиод - что будет сигнализировать о срабатывании.

Также при включении схемы, пока работает реле времени, светодиод светится, а потом при переходе защиты в рабочий режим он гаснет. Получается простая индикация, которой вполне достаточно чтобы отследить состояние защиты.

Детали и настройка

Печатные платы проектировал по старинке:

 Разводка печатной платы карандашом и расстановка компонентов  Разводка печатной платы

Рис. 2. Разводка печатной платы карандашом и расстановка компонентов

В результате мною было изготовлено два экземпляра данного устройства (2+2 канала), вот что получилось:

Готовые платы

Рис.3. Готовые устройства задержки включения и защиты акустических систем

Сопротивление резистора R5* подбирается экспериментально, нужно добиться достаточно яркого свечения светодиода VD4 в момент когда транзистор VT2 закрыт и питание на светодиод идет через обмотку реле К1.

В корпусе усилителя я разместил платки как можно ближе к платам УМЗЧ и выходным клемам АС на задней панели, это нужно чтобы максимально сократить длину соединительных проводников от УНЧ к ЗАЩИТЕ и к КЛЕМАМ АС.

корпус УНЧ

В завершение

Вот и все что я хотел вам рассказать о системе защиты АС в моем усилителе Phoenix-P400. Данная схема защиты АС зарекомендовала себя очень хорошо и работает безотказно.

Защита также может срабатывать при значительных прыжках напряжения в сети 220В, поскольку идет помеха в цепях питания УНЧ и на его выходе - спаси и сохрани наши АС!

UPD: Назар Синичак прислал обрисованную печатную плату в SprintLayout: Скачать

печатная плата

UPD: Олександр Мезько прислал печатную плату в SprintLayout для использования вместе с реле РЭС-9: Скачать

печатная плата для РЭС9

UPD: Юрий Глушнев также прислал свою версию печатной платы под реле РЭС-9: Скачать

Защита АС и задержка включения - печатная плата

Начало цикла статей: Усилитель мощности ЗЧ своими руками ( Phoenix-P400 )

Комментарии к публикации (52):
Alexandr #1Alexandr
17 Апрель 2013 19:31

а какие реле подойдут, не считая РЭС-48?

+1
ph0en1x #2ph0en1x
18 Апрель 2013 12:44

Используемое реле зависит от напряжения питания схемы, а оно допустимо в пределах от 20 до 30 (В). Соответственно нужно подбирать реле постоянного тока с питанием обмотки под то напряжение питания, которое ты будешь использовать для питания схемы защиты. Перебрал справочник по электронным реле и по напряжениям обмотки вот что подобрал из тех что у нас производились:

  • РЭС-9 РС4.524.200, РС4.524.201 (23..32В)
  • РЭС-9 РС4.524.209, РС4.524.213 (23..32В)
  • РЭС-22 РФ4.500.120, РФ4.500.131, РФ4.500.225 (21..26В)
  • РЭС-32 РФ4.500.342 (21..26В)
  • РЭС-37 РФ4.510.064, РФ4.510.072 (21..26В)
  • РЭС-47 РФ4.500.408, РФ4.500.433 (24..30В)
  • РЭС-48 РC4.590.201, РC4.590.213 (20..36В)


У всех этих реле есть по две пары замыкающих контактов и по току коммутации я считаю что они справятся со своей задачей.
Из зарубежных можно выбрать особо не много, там идут стандартом на напряжения питания обмотки 5-12-24-220В, а нам подходят здесь только из линейки 24В. Вот пару примеров зарубежных реле:

  • Реле HK13F 2Z (24В) - мощное реле с двумя парами контактов и током коммутации 10А.
  • Реле JZX-18FF 4Z (24В) - 4 пары контактов с током коммутации .
  • Реле JZX-18FF 3Z (24В) - 3 пары контактов ().
  • Реле JZX-18FF 2Z (24В) - 2 пары контактов ().
0
Alexandr #3Alexandr
18 Апрель 2013 13:00

то есть подойдут любые на 24в и 5А с двумя парами контактов? R4 получается не надо менять? или это зависит от сопротивления обмотки реле?

0
Alexandr #4Alexandr
18 Апрель 2013 13:02

а, и к выводам для светодиода можно подключить транзистор для полоски светодиодов, или мощности хватит без транзистора?

0
ph0en1x #5ph0en1x
18 Апрель 2013 13:20

Если питать схему от 24В то R4 подбирать для реле на 24В, скорее всего, не придется. Если питание схемы будет больше 24В и реле будет стоять на 24В то можно будет попробовать подобрать R4 для обеспечения достаточного и не избыточного тока для реле, иначе при завышенном напряжении обмотка будет греться и реле может выйти из строя.

Насчет светодиода: он будет гореть только если защита сработала и в нормальном состоянии он не светится. Если для индикации работы защиты хочется подключить несколько светодиодов то включить линейку параллельных светодиодов не получится, поскольку когда транзистор VT2 закроется(срабатывание защиты) - реле К1 отключит акустику от УНЧ, а поскольку у нас между коллектором и эмиттером VT2 включена горка светодиодов то исходя из потребляемого ими тока включится также и реле, получится неработоспособная защита. Придется вместо светодиода ставить маломощное реле с током срабатывания меньше чем у реле К1 и уже от него запускать линейку светодиодов или другую индикацию срабатывания защиты. Можно также к коллектору VT2 подключить дополнительный ключевой каскад на транзисторе, а уже от него запитать индикацию, здесь придется поэкспериментировать.

+1
Alexandr #6Alexandr
18 Апрель 2013 13:40

думаю с дополнительным реле вариант подойдет, т к у меня вся индикация и подсветка будет менять цвет при включении защиты)

0
ph0en1x #7ph0en1x
18 Апрель 2013 13:52

В моем усилителе при срабатывании защиты на панели индикации светятся красным цветом маленькие черепушки smile

0
Alexandr #8Alexandr
18 Апрель 2013 14:00

оригинально) кстати, тебе пришло фото чипа?

0
ph0en1x #9ph0en1x
18 Апрель 2013 14:12

Фото пришло, Phoenix BIOS - видал уже не раз такие чипы в материнских платах старого образца ))

0
NazarUA #10NazarUA
03 Ноябрь 2013 22:24

Доброго дня, ph0en1x. Чи немогли б ви скинути готову печатку "защити ас"? Якщо ні то вкажіть свою пошту я б скинув готову печатку і ви б провірили чи все гаразд, чекатиму відповіді. За здалегідь дякую.

+1
ph0en1x #11ph0en1x
04 Ноябрь 2013 13:55

Назар, спасибо за разводку печатной платы в SprintLayout, добавил ее к публикации.

+1
Александр #12Александр
15 Декабрь 2013 09:31

у меня вопросик возник тут один: при напряжении питания 19-20 он будет исправно работать?

0
ph0en1x #13ph0en1x
16 Декабрь 2013 18:23

Думаю что все будет работать хорошо при таком напряжении, только подберите для схемы реле постоянного тока с напряжением обмотки 19-20В.

0
Александр #14Александр
17 Декабрь 2013 06:17

отлично, спасибо)

0
mezko #15mezko
14 Февраль 2014 22:44

Здравствуйте! Вопрос светодиоде: его положительный вывод, то есть катод, подключается понятно куда, а вот что делать с анодом - куда его цеплять - на минус питания ?

0
mezko #16mezko
14 Февраль 2014 23:58

А можно узнать, какое реле ипользовано Вами при сборке схемы (то, что на фото). Ведь на снимке по ходу дела не РЭС-9 РС4.524.200, оно ведь цилиндрической формы, если я не ошибаюсь. Я так понял у Вас РЭС-48, а какой паспорт ? Или там просто можно взять любое с напряжением питания 24В?

0
ph0en1x #17ph0en1x
15 Февраль 2014 14:37

Светодиод через ограничительный резистор подключается к коллектору ( + )и эмиттеру ( - ) транзистора VT2. Сопротивление ограничительного резистора подбираем такое чтобы светодиод светился но реле через эту цепочку(+_реле_огр.резистор_светодиод_-) не срабатывало.

Реле в моем случае использовано РЭС-48, вы можете использовать также реле на 24В, напряжение питания на схему придется в этом случае подавать - 24В(!стабилизированное).

+1
mezko #18mezko
28 Февраль 2014 13:25

Спасибо! Кстати, хочу поблагодарить не только за ответ, но и за всю серию статей по постройке УНЧ, это очень интересно и полезно для новичков, таких так я.
Продолжая тему о реле, я могу использовать РЭС-9 РС4.524.200 (мне они новые достались по дешевке) изменив только напряжение питания схемы и подобрав ограничительный резистор на светодиод ? И для его питания необходима отдельная обмотка на 20В или больше переменки я так понимаю, выпрямитель, фильтры и стабилизатор на +24.
Спасибо еще раз, мое огромное уважение и восхищение трудом! Отличный усилок получился!

0
mezko #19mezko
28 Февраль 2014 13:48

Диоды кд522а, я так понимаю могут быть заменены на 1N4148, но на 1N4007 заменять их нельзя ? нужны обязательно быстродействующие ?

0
mezko #20mezko
28 Февраль 2014 14:10

Перечитал статью уже раза 3-4 может даже 5, но про диоды с шестого раза заметил). Извините, что засоряю комментарии.

0
ph0en1x #21ph0en1x
01 Март 2014 07:47

Здравствуйте, спасибо за хорошие отзывы.
У реле РЭС-9 РС4.524.200 ток срабатывания порядка 30 мА, рабочее напряжение - 23 - 32 В. Для питания схем защиты нужно будет сделать стабилизатор напряжения на 24В.
При поднятии напряжения питания схемы до 24В, думаю что не придется ничего подбирать, если же будет низкий порог срабатывания схемы защиты то можно попробовать подбирать резисторы R1, R2.

Лучше всего намотать отдельную обмотку на трансформаторе питания на 20В (после выпрямителя и конденсаторов будет 28В) и подключить к ней стабилизатор.
Если нет возможности намотать отдельную обмотку то можно использовать дополнительный миниатюрный трансформатор.
Насчет варианта - подключить стабилизатор к одной из линий(одному из плеч) питания схемы УНЧ (35-40В), сказать сложно, не исключаю что все будет работать нормально.

0
mezko #22mezko
20 Март 2014 23:38

Собрал, питание пока стабилизированное не получается: 317 по ходу от обмотки 36В переменки (50 постоянного напряжения) была пробита, и я решил использовать обычный БП, от него получаю 23.5-23.8 В. Напряжение питания для моего реле (РЭС9 РС4.524.200 - как в описании схемы указано) 23-32В.
Но замыкаются контакты за долю секунды после включения, то есть задержки включения почти нет. Вот думаю, что нужно сделать, чтоб увеличить это время - увеличить емкость С1, или сопротивления R1 и R2 ? Через них же заряжается С1...

0
mezko #23mezko
20 Март 2014 23:53

Включил параллельно 680 мкф к 220, задержка так и осталась менее секунды. Кстати, выключение задерживает на пару секунд, но емкость на эту задержку не повлияла. Буду рыть соответствие схемы и ПП, может где перепутал, или соплю кинул.

0
mezko #24mezko
21 Март 2014 00:53

Могу подкинуть печатку для реле РЭС9 РС4.524.200 в спринте, если нужно. Будет две готовые печатки в статьеsmile

0
ph0en1x #25ph0en1x
21 Март 2014 10:43

Сопротивление R1 и R2 можно попробовать увеличить. Также прими к вниманию что к схеме на время теста должны быть подключены акустические системы и усилитель, поскольку в случае их отсутствия через резисторы R1 и R2 не потечет ток для зарядки конденсатора C1.

Печатную плату свою присылай, возможно кто-то еще захочет собрать с использованием реле РЭС9 - будет хорошо.

0
mezko #26mezko
21 Март 2014 14:21

А куда присылать-то ? Могу в ВК прислать файл, или на почту.
Да, во время теста АС были отключены, может, дело в этом. Как тогда подавать постоянное напряжение на схему при включенных АС - не сгорят ли?..
Позже подключу АС к схеме, разберусь с задержками, а там уже и к постоянке дойдуsmile
Спасибо, кстати, за быстрые ответы! Вы мне очень помогаете.

+1
mezko #27mezko
21 Март 2014 15:20

Может, вместо акустики подключить резистор 10 Ом (может найду меньше, ближе к 4)? Или так нельзя?Само собой громкость усилка на 0 поставить, он же не 25-Ваттный как АС.

0
ph0en1x #28ph0en1x
21 Март 2014 18:42

Насчет акустики - конденсатор С1 заряжается не через нее, а через усилитель. После включения схемы реле еще не замкнуто и колонки отключены. Заряд происходит через резисторы R1 и R2 и выходы усилителя. Вместо акустики можешь включить резисторы, для проверки сойдет.
На предмет срабатывания защиты при попадании постоянного напряжения можешь протестировать схему отдельно без усилителя и колонок (лучше не рисковать зря), подав на вход схемы постоянное напряжение с блока питания (15-20В). Защита должна сработать при подаче как позитивного напряжения так и негативного относительно земли(общего), о том что защита сработала ты узнаешь по щелчку реле.

0
mezko #29mezko
22 Март 2014 23:20

Подключил к АС и к УМЗЧ - время задержки осталось тем же. Увеличил R1 R2 в 2 раза каждый - ничего не дало. То же самое и с увеличением емкости на 680 мкФ. Надо внимательно посмотреть соответствие ПП схеме, и цоколевку транзисторов. Кстати, проверьте мою печатную плату, там могут быть ошибки. Одну я нашел после того как вытравил печатку, но она легко устранилась при помощи перемычки.

0
ph0en1x #30ph0en1x
23 Март 2014 15:11

Просмотрел печатную плату что ты прислал - ошибок не заметил. Проверь верно ли впаяны диоды, также просмотри цоколевку транзисторов - возможно впаял не той стороной.
Также для надежности можешь проверить диоды и транзисторы тестером, предварительно выпаяв их из схемы.

Проверка диодов: диод должен звониться только в одну сторону, на тестере будет отображаться некоторое сопротивление - как правило несколько сотен Ом.
Проверка транзисторов: база с коллектором должна звониться только в одну сторону, так же как и диод. База с эмиттером - аналогично. А вот коллектор и эмиттер не должен звониться ни в каком порядке вообще.

При подключении усилителя нужно не забывать что минус(общий) от него должен быть подключен к земле(GND) схемы, а выходы УНЧ уже подключаем к R1, R2.

И еще: для проверки работоспособности реле времени можно временно вход схемы (выводы что идут к R1, R2 и АС) подключить к общему, таким образом конденсатор С1 начнет заряжаться.

+1
mezko #31mezko
23 Март 2014 21:04

В общем, нашел я ошибку - кт315 был неверно включен. Развернул, вернулась старая ситуация - задержки не было. Заметил соплю на R1 (то есть вместо него была перемычка), исправил - теперь АС не включаются, но если замкнуть эмиттер и базу кт315 - колонки включаются, начинает играть музыка, диод гаснет. Если перемычку (перемычка - это мультиметр в режиме прозвонки диода, красным щупом на эмиттер, черным на базу) убрать, диод загорается, но музыка играет дальше. Вот, как-то так. Соплей не нашел. Буду разбираться.
Почему-та кажется мне, что надо уменьшать R1 R2.

0
mezko #32mezko
23 Март 2014 21:20

Поочередно уменьшил в 2 раза (параллельным подключением резисторов того же номинала) R1+R2, R3, R4 - ситуация не изменилась. Транзистор я выпаивал и проверял - выглядит исправным. Может, стоит его заменить на другой, но у меня заведомо исправного кт315 нет. Есть только кт361, а кт315 все откуда-то выпаяны, но, я проверял - вроде не пробиты

0
ph0en1x #33ph0en1x
24 Март 2014 10:53

Мультиметр в режиме прозвонки - это далеко не перемычка, там присутствует некоторое напряжение, которого к примеру достаточно чтобы тускло но светился светодиод.

  1. Возьми другой КТ315, прозвони его, как я выше писал, и впаяй в схему верно. То же самое сделай и с КТ815.
  2. Возьми новые диоды и также прозвони их тестером, определи где у каждого плюс, после этого их тоже правильной стороной впаяй в схему.
  3. На всякий случай замени электролитический конденсатор, перед впаиванием проверь и его тестером в режиме прозвонки - в одну сторону при прозвонке сопротивление будет расти, потом в другую - тоже сопротивление будет сначала низкое но потом начнет возрастать.
  4. Еще раз все пересмотри и перепроверь на плате.

Вот теперь с уверенностью что все детали исправны можешь переходить к включению и тестам устройства.

Первым делом тебе нужно добиться работы реле времени - чтобы после включения схемы заряжался конденсатор С1 и закрывался транзистор VT1. На время отладки можешь отключить базу транзистора VT2 от коллектора VT1, а параллельно резистору R4 включить светодиод через резистор сопротивлением порядка 1,5 кОм.


Для того чтобы конденсатор С1 начал заряжаться должен быть усилитель(иначе ток через цепочку для зарядки не потечет), можно без подключения усилителя просто замкнуть вход резистора R1 на общий. Теперь включи мультиметр в режим измерения постоянного напряжения и опусти щупы на ножки конденсатора С1, потом включи питание схемы. Ты должен увидеть как будет расти напряжение на конденсаторе и на глаз сможешь определить насколько быстро оно возрастает.
После включения схемы светодиод, который мы припаяли через резистор, должен сразу же светиться, после заряда конденсатора С1 закроется транзистор и светодиод должен потухнуть.


Отладив схему реле времени можно все вернуть как было и проверить схему в целом.

+1
mezko #34mezko
24 Март 2014 20:34

Проверил все диоды, транзисторы, кондер. Все рабочее. Перешел к тестам. Подключил светодиод через 1.5к, он загорается, но не гаснет. Кондер заряжается, я проверял вольтметром, напряжение на нем растет около 4-5с, потом стабилизируется. Значит, не закрывается транзистор. Он у меня был с буквой Г, я заменил на Б. А не нашел пока. Почему-то не думал я, что это как-то может повлиять, но теперь это последняя надеждаsmile
Когда отключил базу кт815В, диод все равно не гаснет, только медленнее зажигается.

0
ph0en1x #35ph0en1x
24 Март 2014 21:31

Ну теперь то понятно что у тебя не работает реле времени на транзисторе VT1.
Может ты вместо КТ315 впаял КТ361, корпуса у них одинаковые, а вот маркировка отличается.
Еще можно недоглядеть по маркировке и вместо резистора на несколько кОм впаять резистор на несколько Ом, проверь R3 действительно ли он 100 кОм.

0
mezko #36mezko
24 Март 2014 21:46

Да нет, резистор я проверял перед тем, как впаять, и только что тоже проверил - 99 кОм. Транзистор точно кт315, буква на корпусе слева, а рядом с ней, на правой части значок.
КТ315
Как на картинке. Надо проверять монтаж короче говоря. Резисторы я все перемерял, все совпадает, только вместо 24к - 22к

0
mezko #37mezko
25 Март 2014 01:13

Меня только что осенило, или, может, просто пора спать) У меня земля схемы защиты не соединена с землями УМЗЧ, АС, и блока питания умзч. Может, дело в этом? Я просто пока что не присоединял земли к корпусу.
Попробую сутра соединить их земли воедино, хуже от этого точно не станет.

0
mercur #38mercur
02 Февраль 2015 22:26

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, каким примерно должен быть номинал R4 для 12-вольтового варианта схемы. Реле купил на 12 вольт, стабилизатор L7812 будет.

0
ph0en1x #39ph0en1x
03 Февраль 2015 13:58

Не приходилось испытывать схему с питанием от 12В. Включите временно вместо R4 переменный резистор на 30-40 кОм и попробуйте отладить схему под 12В.

0
Влад #40Влад
08 Февраль 2015 19:41

Здравствуйте. Усилитель Электрон 104. Пытаюсь вкорячить данную схему. Питание +-24В. Для схемы беру +24. Сгорает КТ815В и не пойму в чем дело. Включал усилитель без нагрузки. Собирал по зелёной печатке предоставленой выше. Диоды КД522Б. Вместо R4 поставил перемычу.

0
ph0en1x #41ph0en1x
08 Февраль 2015 23:05

Раз выгорает КТ815 значит через него идет большой ток. Возможные варианты:

  • на плате замыкание между дорожками там где его быть не должно, проверить все ли на плате так как на схеме и нет ли лишних остатков припоя;
  • диод VD3 включен не той стороной;
  • реле впаяно не той стороной, посмотрите и проверьте цоколевку;
  • транзистор КТ815 впаян не той стороной или же изначально был неисправен, заменить но перед тем прозвонить тестером.
  • реле установлено на низкое напряжение(5-10В), соответственно при 24В через него идет очень большой ток.

0
Mixail #42Mixail
11 Апрель 2015 18:06

Добрый день!
Собрал по схеме. Питание 28В, реле рэк-28, С1= 220 мкф X 25В, осталльные элементы, как в схеме. При подаче напряжения контакты не бокируются, если замкнуть Б и К на VT2, то реле срабатывет и после отключения питания контакты замыкаются на пару секунд. В чём может быть проблема?

0
ph0en1x #43ph0en1x
12 Апрель 2015 01:21

Примите к вниманию что при налаживании схемы она должна быть подключена к выходу УНЧ и к колонкам (землю не забудьте подключить) - это обязательно для корректной работы реле времени и защиты в целом, поскольку через цепи усилителя и колонок на вход схемы идет минус в режиме спокойствия.
Проверка деталей тестером, а также монтажа на наличие замыканий и ошибок - это само собой.
У вас напряжение питания 28В - это немного выше нормы, пробуйте подбирать резисторы R3 и R4.

0
Mixail #44Mixail
11 Май 2015 11:49

Спасибо. Почему-то при первом включении прекрасно работает, но после выключения и подачи питания во второй раз, то загорается светодиод. приходится ждать несколько минут после отключения перед его подачей.

+1
ph0en1x #45ph0en1x
12 Май 2015 09:52

При питании схемы от 28В конденсатор С1 установить на напряжение 50В и более. После второго включения питания схемы станьте тестером в режиме проверки постоянного напряжения на конденсатор С1 и посмотрите как он заряжается - возможно это вас подтолкнет к каким-то соображениям.

0
mercur #46mercur
23 Сентябрь 2015 21:00

Здравствуйте! Пытаюсь подружить схему с конденсаторным выходом (470u) магнитофона "Вильма 212", хочу попросить посильной помощи.
Раньше была такая схема:

задержка включения аудио колонок

Задержку давала, но хлопок в колонках при старте был сильный.
Сегодня городил на ее базе Ваш вариант, т. е. мой VT1 стал VT2. КТ315Г, скажу сразу, хватает вполне - у реле ток 20 мА.
Питание - 12 вольт с LM7812 (реле тоже на 12 В). R4 сейчас стоит 47 кОм, пробовал и 22, и 100 кОм (как в моем варианте). Так же немного менял номинал R3. Остальное все так же, как и на рисунке - 4k7, КД522А.
Проблема вот в чем: при подключении схемы к УНЧ она далеко не всегда включает колонки по прошествии положенного времени. Выключаю маг - слышен щелчок в колонках. Еще несколько раз делаю так - может сработать, и тогда при выключении щелчка нет. Еще помогает отключение акустики кнопкой на передней панели - тогда видно, что контрольный светодиод гаснет, и при ручном включении колонок слышен щелчок, но послабее.
Еще заметил, что стоит накрутить музыку погромче, как начинает в такт подмаргивать светодиод, а еще громче - горит постоянно (через резистор 1k).
Сейчас при включении колонки хлопают уже каждый раз, отключаются тихо.
Очень хотелось бы довести мой вариант до ума.

0
ph0en1x #47ph0en1x
24 Сентябрь 2015 10:53

Вы написали что приведенная вами схема работает но хлопок при включении все же есть. Скорее всего проблема не в выборе схемы задержки включения, а в том что схема УНЧ на выходе использует конденсатор. Попробуйте использовать свою схему задержки включения колонок и на выходах УНЧ магнитофона сразу после конденсатора поставить по резистору на 100 Ом 1-2Вт в качестве нагрузки. Параллельно с резистора подключаем уже выводы к схеме задержки и колонкам. Если получите нужный эффект то можно тогда поэкспериментировать с сопротивлением резисторов и попробовать его увеличить.

0
mercur #48mercur
24 Сентябрь 2015 12:01

Спасибо за подсказки, пойду пробовать.
Как я понимаю, надо при выключении магнитофона быстро разрядить выходные емкости, т.е эти резисторы 100 Ом установить, зашунтировав конденсаторы?
часть схемы УНЧ


Сейчас пробовал - запустилась сразу, без хлопка. Выключил, минуты три выждал (напряжение на выходных конденсаторах упало до 0,6 вольт), опять включил - нормально. На третий раз с тем же интервалом колонки сами не подключились, пришлось отключать АС кнопкой, и только тогда реле перещелкнулось. На четвертый - опять нормально.
В общем, спасибо за подсказки, пойду дальше ковырять.

+1
mercur #49mercur
24 Сентябрь 2015 22:48

Вечер добрый! Так ничего не добившись, собрал я другую схему. Пришлось поколдовать с номиналами, но зато теперь все работает, и я доволен - задержка включения стабильная, колонки легонько щелкают при включении и выключении. "Постоянку" на вход подавать, правда, не пробовал, мне важнее, что от хлопков избавился.
Нарисовал так же статейку по этому поводу - вдруг пригодится.

0
ph0en1x #50ph0en1x
24 Сентябрь 2015 23:25

Искренне рад что вы добились нужного вам результата. А статья, думаю что кому-то да и пригодится, хорошо что делитесь своими материалами и наработками.

+1
ph0en1x #51ph0en1x
20 Октябрь 2015 13:18

Добавил на схему резистор R5 и светодиод VD4, написал в статье зачем они нужны.
Также привожу схему подключения данной защиты к УНЧ.

Как подключить защиту АС к выходу усилителя НЧ

+1
Павел #52Павел
29 Март 2016 09:13

Собрал данную схему, плату сделал свою, заработало все с первого раза, единственное то, что в моем усилителе (Радиотехника-020) напряжение питания ОУ +33в - пришлось R4 поставить вдвое больше, ибо 24кОм пропускало на базу VT2 +3,3в, чем самым открывало его сразу же, т.е. задержки как таковой не было при включении.

+1